mechint
Horreur
[REPORT] Zap masters
le 07/01/2019 19:10
Report zap masters


Pour ceux qui ne jouent pas depuis longtemps dans le format je vous suis surement inconnu. Je jouais en duel commander quand j’avais 16 ans jusqu'à mes 19 ans. Douce époque où les partners n’existaient pas l’on jouait avec 30 points de vie. Sylvan library , survie du plus apte étaient aux centres des débats ...
J’ai arrêté l’edh quand j’ai eu la volonté de progresser à magic et faire peut être un jour des pros-tours. Ce qui m’a plutôt bien réussi jusqu ici puisque j’ai eu la chance de faire plusieurs pros tours et 1 top 8 de grand prix. Les années passent , les priorités changent ; magic compétitif n’est plus ma priorité. J’ai donc décidé cette année de faire moins de grand prix et redécouvrir magic comme un véritable loisir ce qui me conduit à refaire de l’edh. Le mois dernier avec mes camarades angevins nous nous sommes rendus à Rennes faire un tournoi .Le premier pour moi depuis un an dans ce format . Couronné de succès puisque nous avons tout les trois faits top 8 avec des jeux pour les moins étranges … Isamaru , lazav et thrasios/kraum pour ma part. Le jeu que je jouais était profondément mauvais , je ne jouais aucune carte “ cassée “ comme peuvent l’être balance , mind twist , high-tide qui font régulièrement gagner à leur résolution. Fort de cette expérience je me suis intéressé à nouveau au format. 3 decks caractérisent le format et sont meilleurs que les autres.

Aggro
Saskia semble être la meilleure option ,ses 4 couleurs offrent un panel incroyables de créatures très fortes , le général en goldfish permet des kills tour 4 très régulier .

Ramp-combo
Gitrog monster , le jeu joue un florilèges de cartes broken dans ce format … Glacial chasm , squandered resources , life from the loam , Bazaar of Bagdad pour les plus riches … Le général est immunisé face à la plupart des removals et permet des kills régulier entre le tour 4 et le tour 6 avec une impressionnante régularité .

Combo high-tide , Teferi ou baral

j’avouerais ne pas avoir d’avis tranché sur l’un ou l’autre. Baral me semble infiniment plus fort contre contrôle et teferi contre aggro de par l’accès à stase.
Rien de sorcier les 2 jeux reposent sur high-tide , teferi moins que son confrère de par l’accès à stase . A noter que les baral sont régulièrement counterless ce qui n’est pas le cas de Teferi.


Tous les autres deck du format sont moins fort que ceux-la ou des versions sous optimales. Néanmoins cela ne les rend pas injouables très loin de là certains tiers 2 ayant d’excellent mu contre le tiers 1. Thymna/thrasios est un deck médiocre à mon sens et à d’excellents résultats de par la qualité de ces pilotes.

La banlist

Quelques cartes légales me posent problèmes :

Balance : la carte pour 2 mana casse des parties mal engagées , l’argument qui veut faire croire que balance est moyenne quand on est devant est vrai mais … Ce n’est pas important , on demande à une carte justement d’être performante quand on est sur le reculoir. Retourner une partie à son avantage pour 2 mana ne devrait pas être permis . Certains jeux avec des cailloux l’exploite un peu trop facilement et cela crée des “ non game “ .

High tide : La carte est en définitive un support un peu trop fort pour les monobleu , à part les counterspells il n’existe pas vraiment de bonne réponse à la carte. Je pense que bannir des généraux comme teferi et baral serait un coup d’épée dans l’eau et qu’on leur trouverait aisément un remplaçant très correct .

Squandered ressources : la carte fait exploser le jeu gitrog un peu trop facilement à mon goût , il est difficile de répondre à la carte et au général . le tout dans des couleurs qui possèdent beaucoup de précepteurs .

Le tournoi


Je pars avec Mars , Camille et Julien d’angers le samedi après-midi. Le trajet passe vite quand on parle de magic , je passe une bonne moitié du trajet à cracher sur balance et mindtwist pendant que mars justifie l’impossible. Julien et moi même réfléchissons au prochain jeu monocolor tiers 2 que Julien va pouvoir jouer. Un peu de lobyying sera fait tout au cours du tournoi auprès de mars pour un unban rofellos ....
Il est vaguement évoqué l’idée de faire des games sur les tables de l'hôtel ou aller manger un burger et boire de la bière de noël avec les nazairiens. Je ne m’empalle pas et fais le bon pick et trois pintes plus tard teferi est listé.

Je jouais la liste de mars qui aime ce qui brille comme un homme de peut de goût.




La liste était franchement moyenne mais le jeu à un potentiel colossal . Je préconise tout d’abord de mettre une intuition dans ce deck au dessus de time spiral.
J’essaierais d’y passer un peu plus de temps lors du prochain tournoi.

Le jeu est un peu plus complexe à jouer que baral , en effet on a un gros général à 6 mana ce qui régulièrement pose problème dans les mu ou il y’a des counterspell pour naviguer autour.le jeu à un bon mu contre tout les decks contrôles hors baral , également un bon mu contre les decks ramps . Sa némésis réside dans les jeux aggro très rapide comme peuvent l’être saskia ou mono rouge. Les decks plus lents comme isamaru avec peu de disrupt et plus sensible aux bounces sont des mu plus aisés.

le tournoi :



Ronde 1 daretti pw

je fais une mana death lors d’une game et je gagne les 2 autres .

1-0

Ronde 2 yuriko

le plus mauvais mu du deck assurément … la pléthore de contres et l’agression de yuriko early rend le mu très complexe à gagner.
Je profite de quelques erreurs adverses pour l’emporter.

2-0

Ronde 3 daretti again

Je gagne 2-0 .

3-0

Ronde 4 baral combo

Je perds la première game sur une grossière erreur et je gagne les 2 autres plus facilement une fois prévenu.

4-0

Ronde 5 baral high tide .

La fameuse game d’une h et demie . je gagne la première et mon adversaire ne peut pas me tuer lors de la seconde puisque il à exilé son high-tide et que nous sommes dans les tours aditionnels

5-0

Ronde 6 feature match contre Morchiwse .
La vidéo est disponible dans le stream.Je fais une belle erreur résignée quand Eric joue un hymn to tourach et que je peux contrer avec muddle the mixture que j’oublie complètement .La game était perdue mais ce n’était pas une raison pour mal jouer.

5-1

Ronde 7 Yuriko .

Je gagne 2-0. Fun fact je prend le contrôle du yuriko adverse quand il est full-tap , joue un jace à mon tour , brainstorm , j’attaque avec yuriko et je révèle emrakul qui inflige 13 à mon adversaire qui est à 13 .

6-1


Ronde 8 asuza en feature table .

Je fais une manadeath à la 3 ème et encaisse une sortie un poil trop violente pour moi lors de la deuxième , c’est le jeu.

6-2

Une 13 ème place .

J’ai dans l’ensemble passé un excellent tournoi . Quelle joie de retrouver l’ambiance de ces feu DTC. Merci aux organisateurs ainsi qu’au staff arbitral qui ont fourni de l’excellent travail pour un tournoi “ amateur “.

Je met un léger bémol quand aux lots du tournoi … je n’ai pas particulièrement regardé ce qu’il y avait à gagner avant de venir. Mais qu’elle n’a été ma surprise quand j’ai vu que le demi finaliste repartait avec un snapcaster et une caverne of souls. Je comprend les coûts de logistiques inhérents à un tournoi mais il me semble curieux de donner 1 booster du 64 ème jusqu'au dernier . Cela représente un côut , négligeable oui mais un coup quand même qui se répercute sur les joueurs du top 8. Je doute d’ailleurs de l’excitation d’un joueur d’edh quand il recoit son booster alors qu’il à un deck à un 1k dans son sac . Annoncer des lots prestigieux fait rêver et motive le plus de joueurs possible à se déplacer.


2 autres points que j’aimerais développé et qui m’agacent toujours autant .

Les suspicions de triche : J’ai eu la désagréable surprise de voir nombre de commentaires peu flatteurs dans le chat du stream. Régulièrement il manque des informations aux spectateurs donc attention avant de crier au loup. Les joueurs qui font des plays illégaux … C’est extrêmement rare de jouer un match du début à la fin sans qu’il n’y ai aucune erreur. Que celui qui n’a jamais casté un spell à x sous gaddock tegg jette la première pierre ! Il faudrait être sacrément idiot pour faire cela sous une caméra. Tout le monde est faillible même les meilleurs joueurs , surtout après des tournois de 8 rondes … il n’y a qu’en edh ou l’on joue plus de 7 rondes dans sa journée.

Le split : Sujet discuté et rediscuté … Le contre exemple souvent donné par les détracteurs est “ ouais mais ca arrive jamais en gp “. Et bien c’est faux hier soir un joueur à concéder en finale de gp parce que il devait travailler le lendemain matin et qu’il devait partir. Ca à donné lieu à des débats assez intéréssants sur twitter mtg , je vous conseille d’aller y faire un tour.
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lhf
le 10/01/2019 14:47
+le niveau des 2 joueur importent.

Qd tu es meilleur qu'un autre, ce n'est pas toujours évident de se rendre compte que ta liste est meilleur parce que tu la joue """"mieux"""", même face à un bon joueur.


Je vais schématiser l'idée : avec 2 mauvais joueurs un aggro basique de type saskia contre un tempo comme yuriko sera à l'avantage de saskia. Qd les 2 joueurs sont mauvais, saskia est plus simple à piloter, donc sera plus forte. Tu poses tes créa et tu go face.


Mais ds de bonnes mains, la donne change, plus le joueur de yuriko sera bon, plus il sera capable de choisir la bonne cible de sa gestion et surtout plus il saura qd il faut être agressif ou être passif. De l'autre coté, le bon joueur de saskia aura moins d'opportunité pour exprimer son skill.
Donc ds un match entre 2 bon joueurs, je comprends que yuriko puissent être meilleur.


C'est encore plus flagrant avec des ultra aggro de type burn/WW. Avec 2 mauvais joueurs, je parie tous les jours sur le deck face.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 10/01/2019 15:14
Ça va je sais quand être passif XD
Gobgobgob
Angers, France
le 10/01/2019 15:14
C'est moi ou je vois pas comment c'est possible que Saskia soit un bon MU pour Yoriko ?

C'est la même chose que Thomas qui m'affirmait que le MU avec Tef était lui aussi positif ? :)

nolie
le 10/01/2019 15:51
Citation :
La liste que j'ai de yuriko a l'heure H roule sur saskia..Mais le game play joue bcp aussi obv comme ds tous les mu.

Deck teck or it didn't happen. :O
nolie
le 10/01/2019 15:56
BTW @Mechint :
Citation :
La liste était franchement moyenne mais le jeu à un potentiel colossal . Je préconise tout d’abord de mettre une intuition dans ce deck au dessus de time spiral.
J’essaierais d’y passer un peu plus de temps lors du prochain tournoi.

Je suis d'accord pour intuition, un peu moins pour Time Spiral qui sauve dans pas mal de cas.
Je suis curieux de voir les updates que tu préconiseras.

Citation :
Ronde 2 yuriko

le plus mauvais mu du deck assurément … la pléthore de contres et l’agression de yuriko early rend le mu très complexe à gagner.
Je profite de quelques erreurs adverses pour l’emporter.

2-0

Citation :
Ronde 7 Yuriko .

Je gagne 2-0. Fun fact je prend le contrôle du yuriko adverse quand il est full-tap , joue un jace à mon tour , brainstorm , j’attaque avec yuriko et je révèle emrakul qui inflige 13 à mon adversaire qui est à 13 .

6-1

Tu as limite plus de wins vs Yuriko en 1 tournoi que moi ever avec Tef. Je suis curieux d'en savoir plus sur comment tu abordes le matchup.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 10/01/2019 16:08
Son adversaire était juste pas assez bon même si le mu semble simple ça reste assez skill
lhf
le 10/01/2019 16:31
Citation :
C'est moi ou je vois pas comment c'est possible que Saskia soit un bon MU pour Yoriko ?


Cette assertion est fausse qd le niveau des joueurs commence à être un peu trop bas.

Yuriko est un deck tempo, aka le truc le plus dur à maitriser correctement (avec les pack toutes les variation de goodstuff et aggro/controle) à magic.
Saskia est un aggro, soit un pack plus "simple" à maitriser correctement.
mechint
Horreur
le 11/01/2019 1:01
Citation :
Tu as limite plus de wins vs Yuriko en 1 tournoi que moi ever avec Tef. Je suis curieux d'en savoir plus sur comment tu abordes le matchup.

Ce que j'apprécie avec le jeu c'est que tu peut outplay tes adversaires assez facilement , c'est ce qui c'est passer sans prétention.Pour faire court je les ai à forcer à se fulltap 2 fois eot et j'ai placé mon kill .
OFWGKTA
Xanax eater
le 11/01/2019 3:56
Citation :
Ce que j'apprécie avec le jeu c'est que tu peut outplay tes adversaires assez facilement
Cette phrase me rappelle un match de Marath elfball qui gagne contre Marath goodstuff avec Basilisk Collar + Jitte :)
Fevin


SYLVIN
...
le 11/01/2019 10:19
Citation :
Yuriko est un deck tempo, aka le truc le plus dur à maitriser correctement (avec les pack toutes les variation de goodstuff et aggro/controle) à magic.
Saskia est un aggro, soit un pack plus "simple" à maitriser correctement.


...
Gris
le 11/01/2019 14:08
Citation :
Yuriko est un deck tempo, aka le truc le plus dur à maitriser correctement (avec les pack toutes les variation de goodstuff et aggro/controle) à magic.
Saskia est un aggro, soit un pack plus "simple" à maitriser correctement.


Aggro c'est simple à jouer mais très dur à maîtriser justement.
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